Текст: Валерий Выжутович/РГ
Фото: Евгения Смолянская/РГ
Сегодня в России более 130 тысяч библиотек. Их судьба печальна. От общего количества издаваемых в стране книг в публичную библиотеку поступает только каждая десятая. Приток новых поступлений в областные детские библиотеки едва достигает 3 процентов, в сельской местности он еще скуднее - 0,1 процента. Большую часть библиотечных фондов составляет справочная и научная литература, выпущенная более 20 лет назад, то есть значительно устаревшая. Работники библиотек относятся к категории самых низкооплачиваемых. Средняя зарплата библиотекаря - 13 тысяч рублей.Поставленные в рыночные условия муниципальные библиотеки начали оказывать платные услуги - изготавливать справки, копировать материалы, предоставлять для просмотра видеокассеты, выдавать литературу из подсобных фондов... Если так пойдет дальше, то не перестанет ли библиотека быть публичной (общедоступной)? Приемлемо ли вообще превращение ее в коммерческое предприятие?
На эти и другие вопросы ответил основатель и владелец одной из первых в России (и самой старой из существующих на сегодняшний день) электронной библиотеки Максим Мошков.
КНИЖКИ БОЛЬШЕ НЕ ПОКУПАЮ
У вас есть абонемент в какую-нибудь публичную библиотеку?
Максим Мошков: Предполагаю, что нет.
Предполагаете?
Максим Мошков: Ну да. Много лет назад я был записан в пять или шесть библиотек. Я оттуда не выписывался, но я там не был уже лет двадцать. Так что, скорее всего, мои абонементы аннулированы. Зачем мне библиотеки? Есть интернет. Я сам себе библиотека теперь.
А книжные полки у вас в доме имеются?
Максим Мошков: Вдоль коридоров в два ряда идут. Наверное, больше пятидесяти погонных метров. Это из прошлой жизни. Зачем они мне, не знаю. Бумажные книжки я давно уже не читаю.
И не покупаете?
Максим Мошков: Нет.
Но ведь не всякая книга сейчас существует в электронном виде. Выходят новые печатные издания, которые не так уж скоро будут оцифрованы, а то и вообще останутся только на бумаге. Вам не требуется свежая литература?
Максим Мошков: Знаете, есть книжки, которые нужны для работы. Есть книжки просто развлекательные. Чтобы убить время, можно читать абсолютно любую книжку. В этом смысле у меня нет стремления схватить именно ту, "горячую", про которую все сейчас говорят. Я могу за нее взяться через пятнадцать лет после того, как она вышла. Меня сейчас интересуют книжки, которые давным-давно напечатаны, а в электронной форме отсутствуют. Вот о таких книжках я действительно иногда печалюсь. Но в библиотеку я за ними не пойду, потому что... ну, сколько в год вы читаете книжек?
Ох, наверное, не так много, как хотелось бы.
Максим Мошков: А я, когда был студентом, читал в среднем пять книжек в неделю. Иногда до десяти, если книжки были интересные. Мне на год нужно было триста книг. Считайте, со второго класса школы до аспирантуры включительно по триста в год... Выходит, примерно пять тысяч книжек я прочел. Мне они были нужны каждый день, поэтому я ходил в библиотеку. А сейчас я могу прочесть книжку по дороге на работу и обратно. Это два часа в день. И это ридер, а не бумага. Толстую книжку я прочитываю обычно дней за пять. Получается, не больше пятидесяти книжек в год. А такое количество можно себе найти и без всякой библиотеки.
ЭТО СКЛАД СПРЕССОВАННОЙ БУМАГИ
Как, по-вашему, библиотека относится к сфере культуры или к сфере услуг?
Максим Мошков: Библиотека - это склад книжной продукции. Она предоставляет печатную литературу и, стало быть, оказывает услугу. Эту услугу она предоставляет бесплатно и значит, вместо понятия "услуга" здесь можно употребить какое-то другое понятие, скажем, "открытый доступ к культуре". В данном случае открытый - это бесплатный.
Роль библиотеки изменилась за последние лет двадцать, как вы думаете?
Максим Мошков: В принципе, нет, не изменилась. Это по определению...
...склад спрессованной бумаги с буквами?
Максим Мошков: Именно так, не больше и не меньше. Вам нужна книжка, вы не можете ее где-то купить, достать, выпросить, у вас ее нет дома - вы идете и берете ее в библиотеке, потому что она там есть.
Вам не хочется признать, что библиотека - это еще и пространство культуры?
Максим Мошков: Это склад книг. Любых. В правильной библиотеке должны быть любые книги. Культурным или каким-то еще пространством я это называть не хочу. Пространство формируется человеком, который туда пришел. Если туда приходит националист, то он находит там книжки, близкие его мировоззрению. Если приходит ученый, он находит научную литературу. Кто-то приходит развлечься, и тогда к его услугам детективы, приключенческий жанр. Кто-то приходит за дамским романом и тоже получает свое. Это разные пространства культуры, совершенно не пересекающиеся в одной библиотеке. Дело библиотекаря простое - оказать читателю услугу, то есть предоставить ему то, чего он хочет, ищет. А воздействовать на читательский выбор, воспитывать вкус к хорошей литературе - это уже совсем другое дело. Лично я полагаю, что человек сам разберется, что ему читать.
Разве библиотека не может быть при этом еще и центром досуга, коммуникационной площадкой, информационным перекрестком, местом для дискуссий?
Максим Мошков: Конечно, может. По совместительству. Но много ли времени я проводил в библиотеке? Пришел, побегал по залам, постоял в очереди, нашел полку, схватил книгу, расписался, забрал и ушел. Если же речь о досуге, то почему его обязательно надо устраивать в библиотеке?
Не обязательно. Я говорю лишь о том, что публичная библиотека может выполнять еще и эти функции.
Максим Мошков: Пожалуйста. Тогда у вас будет одновременно дискуссионный клуб и библиотека. Хотите устроить встречу писателя с читателями, как делалось когда-то? Пожалуйста. Но зачем? Сегодня автора можно вызвать из интернета щелчком пальцев. Вот он, голубчик.
Но вживую пообщаться с ним можно скорее в библиотеке, чем где бы то ни было.
Максим Мошков: Я и так могу с писателями вживую пообщаться - у себя дома, когда они придут ко мне в гости или когда я сам к ним в гости приду. Писателей стало слишком много. И общение с писателем перестало быть чем-то сакральным, как было раньше. Писатель пришел в Сеть, показал, как он на самом деле выглядит, каков его внутренний облик, и народ увидел, что этот писатель ничем не отличается от большинства - такой же дурак. Можно это ему и высказать сразу, в режиме онлайн. Какая уж тут сакральность?
Вы продолжаете настаивать на том, что библиотека - склад, а вовсе не информационное, культурное, общественное пространство?
Максим Мошков: Если она хорошо справляется с базовой функцией, то все остальные функции выполняются сами собой. Их даже не надо выдумывать.
Базовая функция выдавать книги?
Максим Мошков: Да. Главное, было бы что выдавать.
ОБЛЕГЧАТЬ ДОСТУП К КНИГЕ, А НЕ УСЛОЖНЯТЬ ЕГО
"Публичная" означает "бесплатная"? Эти слова синонимы?
Максим Мошков: Да, вероятно.
Если публичная библиотека начнет сама зарабатывать себе на жизнь, то есть станет оказывать платные услуги, она лишится значительной части своих посетителей. В нее ходят студенты, учителя, преподаватели - представители не самых обеспеченных слоев населения.
Максим Мошков: Я бы сказал иначе: в библиотеку ходят те, у кого много свободного времени. Или те, кому туда очень надо, например, для работы над диссертацией. Хотя вы тоже правы: в библиотеку ходят люди не очень богатые.
Но если число посетителей резко сократится, то средства, которые библиотека сама заработает, могут и не спасти ее от прозябания.
Максим Мошков: А я разве сказал, что библиотека должна стать платной? Наоборот, я считаю, что она не должна быть коммерческим предприятием. Если ввести плату за посещение библиотеки, то нынешних читателей можно потерять, а новых не приобрести. Туда и бесплатно почти никто не ходит. За деньги, думаете, будет больше народу ходить? С чего бы? Люди, у которых есть деньги, они эти деньги безостановочно зарабатывают, им не до книжек. Сделать из библиотеки бизнес? Ну сделайте. Много ли читателей в такой библиотеке останется? Кто-то, у кого каждая копейка на счету, подумает: а надо ли брать книжку, если за ее "прокат" придется заплатить 50 рублей? Человек, который ничего не читает в течение месяца, он потом и целый год не будет читать и в конце концов вообще перестанет. А так, пока существуют бесплатные библиотеки, есть надежда, что мы не вконец одичаем. Надо облегчать доступ к книге, а не усложнять его.
МИЛЛИОНАМИ АБОНЕНТОВ МЕНЯ НЕ УДИВИШЬ
"Публичная" - значит "общедоступная"? Это тоже синонимы?
Максим Мошков: Не уверен. Вот "Ленинка" в советские времена считалась публичной библиотекой, но разве была она общедоступной? Нет, записаться туда было не так-то просто. Доступ в "Ленинку" получали избранные - кандидаты наук, аспиранты, деятели культуры...
А еще журналисты. Я записывался туда по редакционному удостоверению. Но сегодня бывшая "Ленинка", ныне Российская государственная библиотека, открыта для всех. У нее более 600 тысяч абонентов. Некоторые приходят по многу раз. В год более миллиона посещений. А вы говорите, почти никто не ходит...
Максим Мошков: Миллионами абонентов меня не удивишь. В мою электронную библиотеку приходят 300 тысяч человек в сутки. И каждый, кто приходит, кликает в среднем примерно 10 книжек. Правда, книжка может содержать все что угодно. Один роман - это один файл. Но одно четверостишие - это тоже один файл. Читают ли все, что кликают? Не знаю. Но 3 миллиона файлов на 300 тысяч читателей моя библиотека ежесуточно выдает.
Бесплатно?
Максим Мошков: Читатели платят за интернет своему провайдеру. Библиотеке они не платят ни копейки.
На чем же зарабатывает ваша библиотека?
Максим Мошков: Я содержу ее на свои деньги. Примерно так же, как государство содержит "бумажные" библиотеки.
"Библиотека Максима Мошкова" не приносит самому Максиму Мошкову никакого дохода?
Максим Мошков: К сожалению, нет.
А реклама? Имея столько посещений в день, вы могли бы установить рекламные расценки и размещать баннеры.
Максим Мошков: Рекламой надо заниматься - находить рекламодателей, держать штат рекламных менеджеров. В крупных проектах этим занимаются специально обученные люди, а в моей библиотеке я сам себе и начальник, и сотрудник. Мне заниматься вопросами денег не то чтобы лень или умения не хватает, просто я пустил это дело на самотек. Я работаю преподавателем, получаю жалованье, а библиотека живет сама по себе и не так уж много денег потребляет.
Получается, что, содержа библиотеку за свой счет, пусть даже это недорого, вы занимаетесь благотворительностью?
Максим Мошков: Ну, если хотите, можно так сказать.
Какую часть вашего преподавательского заработка вы тратите на вашу библиотеку?
Максим Мошков: Если бы я курил, я на курение тратил бы больше.
Ну а все же?
Максим Мошков: Главный расход библиотеки - это зарплата программиста. Я плачу ему ежемесячно.
Он где-то еще работает?
Максим Мошков: Естественно. Он работает системным администратором, начальником айтишного отдела, директором детского клуба, аквалангистом-подводником и еще программирует. А я работаю преподавателем-айтишником и еще немножко библиотеку содержу. Мы два не очень нормальных человека. Если бы я бросил работу и занялся обустройством рекламных проектов вокруг моей библиотеки, я бы, безусловно, заработал денег. Но то ли идейные соображения, то ли моя лень не позволяют мне этим заняться.
На сайте своей библиотеки вы создали журнал "Самиздат". Он формируется из авторского самотека?
Максим Мошков: Да. Часть этого самотека уже изданные книжки профессиональных авторов. Но есть литературные дилетанты, которые тоже хотели бы разместить свои книжки в библиотеке. Их безмерное количество. Поэтому я сделал движок, запрограммировал сайт и предоставил возможность любому желающему размещать свои книжки самостоятельно.
Вам не говорили, что вы таким образом поощряете графоманию?
Максим Мошков: Ничего не поделаешь. Доступ в "Самиздат" открыт всем авторам, в том числе и пишущим кошмарную лабуду. Но придите в любое издательство, откройте портфель самотека. И что вы там увидите? Ровно то же самое по качеству. С той лишь разницей, что издательский самотек читают редакторы, а у меня все желающие.
Самопубликация в вашей библиотеке - она тоже бесплатная?
Максим Мошков: Да.
БИБЛИОТЕКА И БИЗНЕС НЕСОВМЕСТИМЫ
Число библиотек в России неостановимо сокращается, на селе их осталось совсем немного. Что потеряет общество, если публичная библиотека перестанет существовать?
Максим Мошков: Она не перестанет существовать. Она просто станет электронной.
Но "бумажные" библиотеки еще держатся на плаву. На какие средства им дальше жить?
Максим Мошков: На бюджетные, на какие же еще. Или мы хотим, чтобы библиотека, где работают люди не совсем от мира сего, сама себя содержала? Ну, допустим. А как она может заработать? На чем? Открыть у себя массажный салон? Оборудовать фитнес-зал? Мы это уже проходили в 90-е годы, когда в кинотеатрах, испустивших дух, открывались автосалоны, торговые центры. Если библиотека сосредоточится на бизнесе, она потеряет свою базовую функцию - выдавать книги. Ну, поставим у входа кассовый аппарат, начнем взимать по 50 рублей за книжку, сократим число читателей примерно в пять раз, и все равно не заработаем тех денег, на которые можно было бы установить нормальную зарплату библиотекарю. Если эти святые люди готовы работать за 15 тысяч рублей, то давайте и дальше пользоваться их подвижничеством. Это циничный подход? Хорошо, тогда есть интернет, где библиотеку можно содержать совсем без денег, как я и делаю. Но публичная библиотека и бизнес несовместимы. Либо вы существуете как библиотека и ничего не зарабатываете, либо на чем-то зарабатываете, но перестаете быть библиотекой. Потому что время, потраченное на поиск и выдачу книг, это прямой ваш убыток. И наоборот: чем меньше вы будете заниматься собственно книгами, тем больше заработаете. Либо библиотека, либо коммерческое предприятие. Никакой "кентавр" здесь невозможен.
То есть публичная библиотека не должна становиться бизнесом?
Максим Мошков: Пока наше государство в состоянии ее содержать, пока есть подвижники, готовые за мизерную зарплату заниматься хранением и выдачей книг, ей лучше воздержаться от бизнеса.
ВИЗИТНАЯ КАРТОЧКА
Максим Мошков - основатель и владелец электронной "Библиотеки Максима Мошкова". Родился в 1966 году. Окончил механико-математический факультет МГУ. С 1991 года сотрудник НИИ системных исследований РАН. Администратор институтской сети, ведущий учебных курсов по Unix, HP Open View, HP DataProtector, VMware. Был программистом медийных интернет-проектов Газета.ру, Лента.ру, Вести.ру и др. Многократный лауреат интернет-премии РОТОР.
О своей библиотеке говорит: "Это такая странная ноша, которую нести тяжело, а бросить жалко. Когда к тебе ежедневно приходят 300 тысяч человек, ты понимаешь, что они ведь не лично к тебе приходят, они приходят читать книжки на русском языке. Вот главный стимул это дело продолжать. Ну и потом интересно, конечно".
Ссылки по теме:
«Наша задача — не дать книге уйти в электроны» — ГодЛитературы.РФ, 27.11.2015
Заложники технологий — ГодЛитературы.РФ, 04.06.2015
